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“炸桥”炸出了什么?       
“炸桥”炸出了什么?
[ 作者:黑心铅笔 | 转贴自:本站原创 | 点击数:1632 | 更新时间:2006/5/10 | 文章录入:网络蜘蛛 ]

“炸桥”炸出了什么?

——评南京长江大桥炸灭论

我一直在读这个争论双方的文章,原本认为是个别专家吃饱了撑着,不码点字弄点麻烦出来不容易消化,但看到这个言论后,我看清了确实有一股势力正在谋求炸桥。他们目的明确、准备充分,手法多样,大有不达目的誓不罢休的味道。

第一阶段,他们只单纯地“论证”南京长江大桥太矮了,不炸,就妨碍了通航,就遏止了长江沿线的经济发展。但是,立即遭到网友有力的反驳:

南京长江大桥——净空24米
九江长江大桥——净空24米
芜湖长江大桥——净空24米
铜陵长江大桥——净空24米
安庆长江大桥——净空24米
鄂州长江大桥——净空24米
武汉长江二桥——净空24米 [比原子弹还凶狠的“专家建议”(黎阳)  [生的伟大活的憋屈] 于 2006-05-04 19:35:11上贴 http://www.qglt.com//bbs/ReadFile?whichfile=1367833&typeid=17]

根据这份数据,若南京长江大桥该炸,那么长江上几乎全部桥梁也该炸,其余大桥没一个有理由保留。更为重要的是,长江上还有一个山峡大坝,难道仅仅为了几个万吨级大船的行走方便,山峡大坝也该炸?长江上有那么多桥,为什么单单选了南京长江大桥来炸,而不是别的桥?不就是因为南京长江大桥是拥有知识产权,又中国人自己建造的么?

眼看阴谋败露,“炸方”立即抛出第二个理由:就事论是:提高桥墩是一解决之道,但任何建筑都有寿命问题。且改修此桥费用可能比用现代技术建新桥还高昂。 (春水东去: 2006-05-07 15:15:54)

若这个理由能够成为理由,按照这个逻辑,故宫、长城更该炸!因为维修、维护故宫、长城的费用不仅比再造这些建筑高得多,且故宫、长城在今天,按照“炸方”价值观,它们还没有实际意义!长城在当时可以作为战斗工具,但在今天,连手榴弹也抵抗不了。故宫更是没摆设,谁住得起?

不等“炸方”列举后续的诸多理由,“炸方”现在拿南京长江大桥开刀,目的是明确的:先炸南京长江大桥,再炸其余大桥,再炸山峡大坝,再炸长城、故宫,再炸岳阳楼,再炸泰山,最后把中国炸掉算了!

在这个问题上,还有最白痴的建议:在长江两边修建铁路!也真有如此白痴的人!长江是什么?是岩石的缝隙!江两边若无坚固不摧的岩石等坚固防线,千百万年以来,大水能够老老实实地沿着江走?你要在江的两边建筑铁路,那是什么工作?是在岩石里挖洞,掏出两条千万里的洞,人类现在有那个能力?如此白痴想法却是根据“炸方”的思路在走,“炸方”是否有意如此我不知道,但客观上,“炸方”确实又达到了一个目的:在炸桥的同时,把人也砸晕,成白痴!——黑心铅笔 17:05 2006-5-7

 


附录

揭露在南京长江大桥问题上的妖言惑众   
[宋公明] 于 2006-05-07 15:15:11上贴
http://www.qglt.com/bbs/ReadFile?whichfile=1369926&typeid=17
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揭露在南京长江大桥问题上的妖言惑众

一,关于“长江的水量是欧洲第一大河莱茵河的6倍,但运输量却仅为莱茵河的1/6”;"长江干流是美国密西西比河的两倍,通航里程是密西西比河的16倍,吃水4米以上大型海轮直进直出通航里程是密西西比河的3倍,而运量只相当于密西西比河的1/5左右"

果真如此吗?可是在不久前刚开过的2006年长江航务管理工作会议上,交通部权威人士却说“长江干线货运量居世界第一 ”
交通部副部长徐祖远在长江航道工作会议上介绍说,作为横贯我国东、中、西部的黄金水道,长江现已成为世界上运量最大、运务最繁忙的内河。“十五”期间,长江干线货运量不断攀升,从2000年的4亿吨持续攀升到5亿吨、6亿吨、7亿吨,先后超过了欧洲的莱茵河和美国的密西西比河,跃居世界第一。”

这个会议媒体是有过报导的,如果老百姓不注意不知道那不奇怪,但是水运方面的专家也不知道吗?不知道就信口开河或知道了还要胡说八道,居心何在?

二,关于“增加长江运输量全靠万吨轮。没有万吨轮就没法提高长江运输量。”

事实是莱茵河能通过的最大船舶仅为7000吨。
三,关于“南京长江大桥「腰斩」长江,如同铁锁把大货船挡在桥下”

万吨级海轮真的过不了南京长江大桥吗?请看报导:安徽日报2005年8月29日讯 “10月1日起,长江干线芜湖至马鞍山段主航道维护水深由当前的4.5米提高到6.5米,届时,该段航道通过能力将大大加强。10月1日长江干线安徽段正式实施航路改革,芜湖长江大桥至慈湖河口段45公里的主航道维护水深由当前的4.5米提高到6.5米,洪水期维护水深为7.5米,万吨级海轮(肥大浅吃水型)将常年直达马鞍山港和芜湖港。”

很清楚,以前万吨海轮进不了芜湖江段,不是因为南京长江大桥“腰斩”或“锁住”长江,而是因为航道水深不够,是航道水深锁住了长江。
(附:关于大桥净空的概念:大桥净空是指桥下最低点到水面的距离,但是长江水面是变动,以什么水位作为标准呢?最高洪水位?平均洪水位?最高通航水位?设计洪水位?长江在洪峰水位时为了防汛会封江断航,因此不可能采用最高洪水位,而最高通航水位是人为设定的)

四,关于“国家先后投资数十亿元在芜湖、安庆、重庆等港口建成的数十座五千吨级外贸码头和集装箱码头,却很少有大型外轮靠泊”

如前所述,长江通航能力首先在航道水深,从长江口的拦门沙,到中上游的航道,都必须进行整治。长江口自然水深仅6米,70年代后靠人工整维持在7米,98年后经一期整治达8,5米,04年二期工程完成后,水深才达到10米。而芜湖江段航道直到05年水深才由4,5米达到6,5米。根据国家“十一五”规划,交通部制定了《长江干线航道发展规划》。根据这一规划,十一五期间国家将投入160多亿元整治长江航道,至2010年,长江干流的通过能力将达到如下标准:

南京港以下常年可通航2.5万吨级海轮和由2000-5000吨级驳船组成的2万-4万吨级船队;

南京至安庆水深达到6米,可通航5000-1万吨级海轮或由2000吨级驳船组成的2万-4万吨级船队;

安庆至武汉水深达到4.5米,可较大幅度地延长5000吨级海船的通航期;

武汉至城陵矶水深达到3.7米,可通航由3500吨级油驳组成的万吨级油运船队,利用自然水深可通航3000吨级海轮;

重庆至宜宾水深达到2.7米,可通航千吨级船舶。

由此可见,长江通航能力是受航道水深的制约,在明知航道水深不够而且没有整治的情况下,“国家先后投资数十亿元在芜湖、安庆、重庆等港口建成的数十座五千吨级外贸码头和集装箱码头”,是不是吃饱了撑的?

不可否认,这些年来一些地方政府听了某些人的妖言惑众,不顾客观条件,不顾国家统一规划,大搞地方诸候经济,实行地方经济割据,搞了不少不切实际的建设和政绩工程,其中也包括一些码头泊位。根据国家的规划和内河航运规范,海轮不可能想到哪里就到哪里,码头不能想怎么建就怎么建,更不能以发展地方经济为理由搞既成事实向国家施压,把经济滞后责任推向客观条。难道安徽省经济滞后的原因是南京长江大桥卡住了长江吗?看看小岗村或许能找到落后的原因吧?发展地方经济,要以科学发展观为指导,必须遵循客观规律和国家规划、规范。如果各地都自行其是,国家将会成个什么样子?以前的教训还不够深刻吗?现在难道还不吸取教训,还要听从这些人的胡说八道和妖言惑众吗?

 

毛主席逝世后 西方发达国家的反应 
[生的伟大活的憋屈] 于 2006-05-04 19:36:12上贴
/bbs/ReadFile?whichfile=1367836&typeid=17
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在他逝世的当天,联合国就降下了半旗致哀,速度之快,在联合国的历史上是绝无仅有的。从当年9月9日至18日,123个国家的政府和首脑向中国政府发来169件唁电,105个国家的首脑、政府领导人或他们的代表到我使馆吊唁,53个国家下降半旗,举国致哀,其中一些国家的哀期长达10天。毛泽东的逝世震惊了全世界。不管是发达国家,还是发展中国家,都无一例外地给了毛泽东极高的评价和礼遇。
当时的联合国秘书长瓦尔德海姆在联合国全体大会上作专门发言说:"毛主席是一位伟大的政治思想家、哲学家和诗人","差不多半个世纪以来,他的影响遍及整个世界","他实现自己理想的勇气和决心将继续鼓励今后的世世代代"。
联合国大会主席在联大开幕式上发表讲话说:"最近,世界上失去了我们时代最英雄的人物"。
安理会主席在9月10日的专门悼念会议上致悼词说:毛主席"改变了世界历史的进程",
联合国教科文执行局书记说:毛主席"是不仅为自己的人民而且为全世界人民向未来打开了门窗的世界性人物"。
欧洲共同体主席奥托利的唁电称毛主席"是人类历史上最伟大的人物之一","也极为深刻地影响了世界的进程"。
英国首相卡拉汉的声明说:"中国今天在世界上的地位就是他的无以伦比的纪念"。保导党领袖,前首相希思说:"历史将说,从他的人格和成就而言,他是现代最卓绝的人物之一"。
法国总统德斯坦的声明说:"由于毛泽东的去世,人类思想的一座灯塔熄灭了",现代社会变化很快,很多国家元首都被人忘记了,只有少数人仍被人所知。例如法国的戴高乐将军,法国人却知道他,敬重他、那么在中国,毛泽东也是一样。另外,现代社会的国家领导人并不体现一种哲学思想。他们只是解决一些问题,诸如经济、社会、军事等等。法国人却认为毛泽东体现了一种哲学思想,并且努力地把它付诸行动。这正是我们对政治的认识。我们在1789年进行的大革命,正是为了一种哲学思想。我们清楚地认识到毛泽东思想也正是使中国走向一种哲学,即给予中国人民最大的权力和最高的地位。社会党领袖、后任总统密特朗说:"我认为母庸述,毛泽东是过去25年中世界上居支配地位的人物"。
德国总理施密特的唁电说:"毛泽东主席是世界历史发展的创造者之一",基督教民主联盟领导人、后任总理科尔说:"毛是一位历史性人物,而且对本世纪意识形态领域有相当大的影响",社会民主党主席勃兰特说:"对一部分人来说他是希望,对于另一部分人来说他是思想上、政治上永久的挑战,两种情况都将继续存在"。
比利时首相廷德曼斯说:"甚至成为大家都不得不予重视的超级大国的领袖而感到自豪"。
荷兰首相登厄伊尔的唁电说:"历史将称颂他为当代最杰出的人物之一"。
卢森堡大公让的唁电中说:"毛主席的去世失去了一位人类伟大的思想家"。
瑞士联邦主席格内吉的唁电中说:"他是一位举世无双的人物"。
瑞典首相帕尔梅说:"毛泽东的作用不仅限于中国。他关于改造我们生存条件的人的意志力量的思想对全世界都将产生了影响"。
挪威首相努尔德利声明说:"他在国际政治舞台上获得主导地位"。
丹麦首相耶恩斯的唁电说:"毛泽东的逝世也使世界失去本世纪最伟大和最重要的政治家之一",其外交大臣在追悼大会讲话中说:"毛主席是世界历史上成就最大的领导人之一"。
意大利总统利昂纳的唁电说:"他在世界人民的历史上留有最深刻的印象",社会党主席南尼说:"毛主席的逝世震动了整个人类"。
希腊总理卡拉曼利斯说:"毛主席也改变了世界上力量对比。现在还难以预言,他的行动对人类的未来将产生的后果"。
西班牙国王卡洛斯说:"由于他的去世失去了本世纪一位最杰出的人物。"
葡萄牙总理苏亚雷斯说:"他无愧于全世界的信仰"。
美国总统福特9日当天的唁电说:"在任何时代成为历史伟人的是很少的,毛主席是其中的一位"。"他的著作给人类文化留下了深刻的印记"。福特又发表声明说:"他对历史的影响将远远超出中国的国界"。国务卿基辛格说:"毛主席是改变世界事态进程的一位历史人物"。毛泽东的存在本身就是意志的巨大作用的见证。没有任何外在的装饰物可以解释毛泽东所焕发的力量感。我的孩子们谈到流行唱片艺术家身上的一种“颤流”,我得承认自己对此完全感觉不到。但是毛泽东却的确发出力量、权力和意志的颤流。
加拿大总理特鲁多的声明说:"我认为毛泽东是二十世纪最伟大的领袖之一"。
日本首相三木武夫说:"毛主席作为世界的大政治家在历史上留下了巨大的业绩",付首相、后来的首相福田纠夫说:"无论做多么高的评价,都是不过份的"。大藏相、后来的首相大平正芳说:"毛主席是一位胸怀宽广如海洋的大人物,对今后的中国人以及世界产生的巨大影响,坦率地讲是难以估量的"。
新西兰总督布伦德尔的唁电中说:"现在和未来世世代代的人将肯定在漫长的人类历史上给毛主席以特殊和杰出的地位"。总理马尔登的唁电中说:"在中国乃至世界留下了牢固的记忆"。
澳大利亚总理弗雷泽在议会发表讲话说:"毛主席是对世界历史进程产生了重大影响的为数不多的几个人之一"。工党领袖尤伦说:"他的思想决定今后所有人类社会形式的指南"。

像毛泽东那样的人物,在一个世纪,也许一千年里只能产生一位,他们占领了舞台,以天才的灵感写下了历史的篇章。毫无疑问,毛泽东是巨人中的巨人。他使历史显得渺小。他的强有力的影响在全世界亿万男女的心中留下了印记。毛泽东是革命的儿子,是革命的精髓,确实是革命的旋律和传奇,是震动世界的出色的新秩序的最高缔造者。
毛泽东没有死,他永垂不朽。他的思想将继续指导各国人民和各民族的命运,一直到太阳永远不再升起。如果仅仅是从中国的范围来衡量他的划时代的功绩,那将有损于对这位非凡人物的纪念。当然,他为中国及其八亿人民做了了不起的事情,但是毛泽东也是一位崇高的世界领袖。他对当代局势发展的贡献是没有人可以比拟的。
今天,全世界都哀悼毛泽东的逝世,但是到明天黎明,都将起来歌唱颂扬他不朽的赞歌。我的思想和感情,像我的同胞一样,极为悲恸沉痛。这位人物的谦虚和幽默,他的光荣和伟大,他的英勇和胜利,将永垂青史。毛泽东的名字将永远是穷人和被压迫者的伟大而正义的事业的同义语,是人类反对压迫和剥削的斗争的光辉象征,是对殖民主义和帝国主义的胜利的标志——“是幻觉还是梦境?日出雾散,是梦还是醒?”我们巴基斯坦将永远怀着敬意纪念不朽的毛泽东。

内容不代表本网站观点! (世界论坛军事论坛 http://www.wforum.com/wmf)

 

 

比原子弹还凶狠的“专家建议”(黎阳) 
[生的伟大活的憋屈] 于 2006-05-04 19:35:11上贴
/bbs/ReadFile?whichfile=1367833&typeid=17
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黎阳

2006.5.3.

据《信息时报》消息:“一位不愿具名的桥梁专家”日前通过媒体发出“番肺腑之言”:“干脆炸掉南京长江大桥”。为什么呢?因为“大桥太矮堵住万吨巨轮”、“1931年,美国万吨级‘加利福尼亚’油轮曾自长江口直达武汉”,但现在“万吨级外轮根本不可能通过”。“长江的水量是欧洲第一大河莱茵河的6倍,但运输量却仅为莱茵河的1/6”。而只要炸掉南京长江大桥,就可以“彻底疏通长江黄金水道,带来的经济效益不到10年就能超过上千亿”。

这个“专家建议”包含了如下逻辑:

1.“长江的水量是欧洲第一大河莱茵河的6倍,但运输量却仅为莱茵河的1/6”的罪魁祸首是南京长江大桥。

2.增加长江运输量全靠万吨轮。没有万吨轮就没法提高长江运输量。(莱茵河的运输量高是全靠万吨轮吗?)

3.外国万吨轮能否直达武汉重庆比什么都重要。“1931年,美国万吨级‘加利福尼亚’油轮曾自长江口直达武汉”是最值得大书特书的“里程碑”。(奇怪,为什么只见1931年?之前之后呢?怎么不提了?难道都死绝了?)

此“专家建议”一出,新华网《发展论坛》立即有人给予有力的反驳:

——长江上大部分桥都是按南京长江大桥的高度建造的,都对大船通过有影响。要想让大船能通向上游,光炸南京长江大桥是没有用的,因为不远处就有净空高度相同的芜湖、铜陵大桥。

——炸南京长江大桥对改善长江水运没有任何帮助。

——要想大船能到武汉,长江上60%的桥要炸,要想到重庆,90%的桥都要炸。

南京长江大桥——净空24米
九江长江大桥——净空24米
芜湖长江大桥——净空24米
铜陵长江大桥——净空24米
安庆长江大桥——净空24米
鄂州长江大桥——净空24米
武汉长江二桥——净空24米
……
……

如此简单的问题,为什么这么多人却绕不过弯子来?

——船的航行不仅要深度,还要相应的宽度。船不仅要航行,还要停泊——总不能到了地方就赖在航道上不动窝;若要卸货、装货,需靠码头;返航时还要掉头;所有这些,需要大面积的相对应的深水区域。同时长江的水深、航道宽度以及航道位置是季节性的,与江水所携带的泥沙有关。

——所以,在长江上,仅从航道深度推算可航海船吨位是不正确的;仅从曾经有某种“海船”到过某个地方,就推定别的船在别的时间也能到,也是不正确的。

——应当看到,内河航运,是不同于海运的,内河航运的船舶,也是不同于海运船舶的。不考虑内河航运特点而强令内河航运建设为海运提供方便——是非常白痴的——是极不可取的浪费,不但长江如此,莱茵河也如此。

——请注意,万吨“船”,是不同于万吨“船队”的,请闹着要把万吨“船”开到重庆的“专家”们“闭嘴”。长江不是大海——即便没有“大桥”——万吨海船也是开不到到重庆的。 世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html

——无论武汉桥和南京桥,建造时都经过了论证,轻视前人的智慧,是不妥当的。

——长江上目前已经可以通行3000-5000吨的船舶,这样吨位的船在莱茵河上也是不多的

——中国应该反思的不是为什么长江水量是莱茵河的六倍,对于长江的运输量只有莱茵河的六分之一,而是为什么我们已经用了更大的船,却只有别人六分之一的效果?

——用的船已经比别人大,却还把效果不好归结在船不够大上,宣称要通行更大的船,岂不是很荒唐?

……

综上所述,可见什么“专家建议”,根本行不通。正如新华网的网友指出:“要想大船能到武汉,长江上60%的桥要炸,要想到重庆,90%的桥都要炸”。(还有葛洲坝呢?还有三峡大坝呢?是不是都妨碍了“万吨轮船队”的“效率”?是不是都得炸?)这么多长江大桥,不炸,光炸个南京长江大桥有什么用?都炸了改建江底隧道,要花多少钱?难道只要长江航运不要南北交通?而且就凭这种劣等“专家”的劣等“建议”,即使把桥全炸了,长江上全是万吨轮乱窜,那就能保证长江运输量超过莱茵河?中国人难道要到那时才明白什么叫“赔了夫人又折兵”吗?

但如此荒谬绝伦的“建议”能居然冠以“专家”之名招摇过世,难道这些“专家”是白痴吗?当真这样以为的人恐怕才真白痴。因为从建设中国的角度看,那些“专家建议”的确全是昏着;但如果从破坏中国的角度看,那些“专家建议”可绝对是不折不扣的狠着毒招。表面上炸一个南京长江大桥,实际要切断中国的全部南北交通线。如果在战时,要炸掉中国的全部长江大桥就得动用不知多少枚导弹核武器或战略轰炸机,而且还未必有把握成功。而现在仅仅靠“一位不愿具名的桥梁专家”之口就想起到原子弹氢弹都起不到的作用,这买卖多合算!

长江上那么多大桥,都是净空24米,为什么“专家”偏偏选中南京长江大桥开第一刀?显然还是政治原因。南京长江大桥是中国人靠“独立自主、自立更生”在长江下游建造的第一座现代化铁路、公路两用特大钢梁桥,当时的政治影响很大。自然而然成了仇恨毛泽东时代的一切的“精英”们的眼中钉心头恨。先炸它,政治影响同样很大。所以虽然有那么多桥要炸,“精英”们偏偏先选中了南京长江大桥。

以“建设”的名义搞破坏,以“发展”的名义搞倒退,以“增加长江运输量”的名义炸南京长江大桥,以南京长江大桥为突破口毁灭长江上的全部大桥,起到原子弹氢弹都不能起的毁灭作用,这就是“精英”。

 

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